Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
-
kango
- Příspěvky: 1236
- Registrován: úte úno 07, 2006 2:29 pm
- Bydliště: bydlím ve Zdibech
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Naposledy upravil(a) kango dne čtv úno 20, 2014 10:51 pm, celkem upraveno 1 x.
Kango
-
jenik789
- Site Admin
- Příspěvky: 3251
- Registrován: pon říj 31, 2005 2:16 pm
- Bydliště: Zdiby
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Uzivatel sojka je zablokovan do doby, nez si zajisti funkcni email. Dekuji za pochopeni.
vypis logu:
================================================================
This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent
could not be delivered to all of its recipients.
================================================================
Tato zprava byla automaticky vygenerovana postovnim serverem.
ssojka@volny.cz
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<ssojka@volny.cz>:
host mx2.mail.volny.cz [62.44.29.55]: 550 5.1.1 <ssojka@volny.cz>:
Recipient address rejected: 550 User unknown
vypis logu:
================================================================
This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent
could not be delivered to all of its recipients.
================================================================
Tato zprava byla automaticky vygenerovana postovnim serverem.
ssojka@volny.cz
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<ssojka@volny.cz>:
host mx2.mail.volny.cz [62.44.29.55]: 550 5.1.1 <ssojka@volny.cz>:
Recipient address rejected: 550 User unknown
Jeník - Jan Česnek
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Tak to je síla, to snad není ani možný, aby se v této době něco takového dělo. Jak je možné, že Radimovi Sl. je známo, kde uživatel Sojka bydlí, jak je v současné době možné, aby správce Jeník zablokoval diskutující "Sojce" k přístupu na tyto stránky jen proto, že nemá funkční e-mail. Připomíná mi to dobu ne tak dávnou spojenou s praktikami StB. Co udělal diskutující Sojka tak špatného, že je jí bráněno v diskuzi, když napsal(a) pravdu a musím s ním resp. s ní souhlasit. Kde je ochrana soukromí, nedošlo zde náhodou k porušení zákona. Jako by zde docházelo k lustraci všech uživatelů, to snad Jeníku nemyslíš vážně. Z tohoto důvodu vyzývám správce, aby opětovně zpřístupnil Sojce přístup na diskuzní fórum. Děkuji.jenik789 píše:Uzivatel sojka je zablokovan do doby, nez si zajisti funkcni email. Dekuji za pochopeni.
vypis logu:
================================================================
This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent
could not be delivered to all of its recipients.
================================================================
Tato zprava byla automaticky vygenerovana postovnim serverem.
ssojka@volny.cz
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<ssojka@volny.cz>:
host mx2.mail.volny.cz [62.44.29.55]: 550 5.1.1 <ssojka@volny.cz>:
Recipient address rejected: 550 User unknown
Dubský
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Zdravím všechny v novém roce,
musím se ztotožnit s příspěvky uživatele(-ky) Sojky a to nejen ve vztahu ke kritice k opozici jako takové, ale hlavně ve vztahu k řešení současných problémů, které jsou v obci a to k zimní k údržbě a ke schválenému rozpočtu. Co se týká zimní údržby, tak by se zde mohly psát romány. Současný stav zimní údržby je trysktní. Nebylo dne, kdy jsem neměl telefonáty od občanů, že komunikace na Zlatý kopec a na Brnky jsou skoro nesjízdné z důvodu ledovky, že komunikace jsou neposypané. Nebylo dne, kdy jsem nevolal paní starostce ohledně posypu apod. Důvodem proč zimní údržba probíhala tak, jak probíhala bylo to, že koaliční partner "fotbalisti" nezajistili v podzimních měsících dostatek posypového materiálu a to vytvořením depozit (štěrku a soli) a dále nezajistila a nepřipravila techniku tak, aby byla funkční pro provádění zimní údržby potažmo nezajistila jiné právnické osoby pro zimní údržbu. V současné době a to od 27.12.2010 zajišťuje zimní údržbu smluvní firma a to nám dobře známá firma TOMAN, která mj. v naší obci provádění opravu chodníků. Jaké budou finanční náklady s tím spojené není zatím známo (jen hodina multikáry se fakturuje u jiných firem cca ve výši 1.200,- až 1.500,- Kč), ale rozpočet s tím určitě nepočítal a schválený rozpočet už vůbec ne!!!
A co se týká rozpočtu na rok 2011? Je pěkné od Radima číst, že když se něco kritizuje tak by se mělo přijít i s řešením. To ano, ale u rozpočtu asi těžko. Zde by musel mít člověk veškeré podklady pro řádné sestavení rozpočtu a předně by měl být sestaven nejen plán investic, ale i plán rozvoje obce, což není a dlouho nebude a hlavně jsou na obci odborníci, kteří by měli tento rozpočet řádně sestavit. Za sestavení rozpočtu se vším všudy si firmy, které se zabývají touto problematikou účtují cca 30 - 50 tis.
A to nemluvím o tom, že jsem svoje připmínky k rozpočtu zaslal všem zastupitelům (viz níže). Jelikož jsem se nemohl zúčastnit zastupitelstva, tak moje připomínky prezentoval pan Ing. Krejcar. Ostatní zastupitelé shodně tvrdili, že je nikdo neobdržel, což aspoň jeden z nich lhal a to koaliční místostarosta Jurkeník od kterého mi přišla zpráva o přečtení e-mailu. A jelikož pan místostarosta tyto připomínky četl, tak bylo povinností paní starostky se těmito připomínkami zabývat. Bohužel k tomu nedošlo. Je to horší, že na jedné straně se někteří ohánějí průhledným hospodařením, ale hned toto popřou tím, že schválí neprůhledný rozpočet. A o jaké připomínky šlo?
Vážená paní starostko,
podávám zásadní připomínky k navrhovanému rozpočtu na rok 2011 a to:
1. rozpočet nelze schvalovat bez schválených jakýchkoliv investic resp. bez investičního plánu
2. není předložen ke schválení rozpočtový výhled na roky 2012 - 2015
3. rozpočet neobsahuje zásadní výdajové položky jako je pol. 2321 - Odvádění a číštění odp.vod a nakládání s kaly, kdy náklady v roce 2010 činily 120.790,- v příštím roce tato nákladová položka nebude?
položka 2333 - Úpravy drobných vodních toků - čerpání v r. 2010 nula, nicméně z ÚP vyplývá revitalizace Přemýšlenského potoka, tím se obec nebude zabývat? Když dostala 800.000,- od jedné soukromé společnosti, která ve Zdibech staví.
položka 3111 - Předškolní zařízení - čerpání v r. 2010 - 267.657 Kč, v příštím roce se s tímto zařízením nepočítá?
položka 3341 - Rozhlas a televize - čerpání v r. 2010 - 613.000,- Kč. rovněž se s tímto nepočítá, navíc není doposud funkční
položka 3419 - Ost. tělovýchovná činnost v r. 2010 - 20.000,- Kč, rovněž se s tímto nepočítá?
položka 3635 - Územní plánování v r. 2010 - 222.000,- Kč. No to je vrchol nemít tuto položku ve výdajích, copak chcete zakonzervovat obec a v ÚP neprovádět žádné změny, byť máte ve volebním programu rozvoj obce a revizi ÚP
4. V rozpočtu je další zásadní chyby a to v příjmech, kde již nemá být zahrnuta položka - pohledávky za rok 2006, což je uvedeno i v zápise z provedené kontroly Střč.Kr.
Z výše uvedeného navrhuji navrhovaný rozpočet na rok 2011 neschvalovat a projednat rozpočtové provizorium.
5. K úpravě rozpočtu - nejedná se úpravu rozpočtu č. 3, ale číslo 4.
Zásadní připomínka k této úpravě je, že navrhujete upravit položku 5311 - Bezpečnost a pořádek - zvýšení o 235.000,- Kč na 1.595.000,- Kč, když podle Fin 2-12 k 30.11.2010 je u této položky již tato částka překročena a současná částka činí k 30.11.2010 - 2.360.260,51 Kč a to je ještě zkreslující protože u položek platy zaměstnanců a u odvodů jsou tyto částky shodné jak k 31.10. tak i k 30.11. Chcete říct, že podáváte na MF nepravdivé údaje nebo strážníci neobdrželi za měsíc listopat mzdu?
6. Upozorňuji Vás na to, že společnost Obec Zdiby reality s.r.o. nemá platnou společenskou smlouvu.
Předem děkuji za projednání mých námitek a vypořádání s nimi na nastávajícím zasedání zastupitelstva. Předem děkuji
Přeji všem příjemný den
Dubský
musím se ztotožnit s příspěvky uživatele(-ky) Sojky a to nejen ve vztahu ke kritice k opozici jako takové, ale hlavně ve vztahu k řešení současných problémů, které jsou v obci a to k zimní k údržbě a ke schválenému rozpočtu. Co se týká zimní údržby, tak by se zde mohly psát romány. Současný stav zimní údržby je trysktní. Nebylo dne, kdy jsem neměl telefonáty od občanů, že komunikace na Zlatý kopec a na Brnky jsou skoro nesjízdné z důvodu ledovky, že komunikace jsou neposypané. Nebylo dne, kdy jsem nevolal paní starostce ohledně posypu apod. Důvodem proč zimní údržba probíhala tak, jak probíhala bylo to, že koaliční partner "fotbalisti" nezajistili v podzimních měsících dostatek posypového materiálu a to vytvořením depozit (štěrku a soli) a dále nezajistila a nepřipravila techniku tak, aby byla funkční pro provádění zimní údržby potažmo nezajistila jiné právnické osoby pro zimní údržbu. V současné době a to od 27.12.2010 zajišťuje zimní údržbu smluvní firma a to nám dobře známá firma TOMAN, která mj. v naší obci provádění opravu chodníků. Jaké budou finanční náklady s tím spojené není zatím známo (jen hodina multikáry se fakturuje u jiných firem cca ve výši 1.200,- až 1.500,- Kč), ale rozpočet s tím určitě nepočítal a schválený rozpočet už vůbec ne!!!
A co se týká rozpočtu na rok 2011? Je pěkné od Radima číst, že když se něco kritizuje tak by se mělo přijít i s řešením. To ano, ale u rozpočtu asi těžko. Zde by musel mít člověk veškeré podklady pro řádné sestavení rozpočtu a předně by měl být sestaven nejen plán investic, ale i plán rozvoje obce, což není a dlouho nebude a hlavně jsou na obci odborníci, kteří by měli tento rozpočet řádně sestavit. Za sestavení rozpočtu se vším všudy si firmy, které se zabývají touto problematikou účtují cca 30 - 50 tis.
A to nemluvím o tom, že jsem svoje připmínky k rozpočtu zaslal všem zastupitelům (viz níže). Jelikož jsem se nemohl zúčastnit zastupitelstva, tak moje připomínky prezentoval pan Ing. Krejcar. Ostatní zastupitelé shodně tvrdili, že je nikdo neobdržel, což aspoň jeden z nich lhal a to koaliční místostarosta Jurkeník od kterého mi přišla zpráva o přečtení e-mailu. A jelikož pan místostarosta tyto připomínky četl, tak bylo povinností paní starostky se těmito připomínkami zabývat. Bohužel k tomu nedošlo. Je to horší, že na jedné straně se někteří ohánějí průhledným hospodařením, ale hned toto popřou tím, že schválí neprůhledný rozpočet. A o jaké připomínky šlo?
Vážená paní starostko,
podávám zásadní připomínky k navrhovanému rozpočtu na rok 2011 a to:
1. rozpočet nelze schvalovat bez schválených jakýchkoliv investic resp. bez investičního plánu
2. není předložen ke schválení rozpočtový výhled na roky 2012 - 2015
3. rozpočet neobsahuje zásadní výdajové položky jako je pol. 2321 - Odvádění a číštění odp.vod a nakládání s kaly, kdy náklady v roce 2010 činily 120.790,- v příštím roce tato nákladová položka nebude?
položka 2333 - Úpravy drobných vodních toků - čerpání v r. 2010 nula, nicméně z ÚP vyplývá revitalizace Přemýšlenského potoka, tím se obec nebude zabývat? Když dostala 800.000,- od jedné soukromé společnosti, která ve Zdibech staví.
položka 3111 - Předškolní zařízení - čerpání v r. 2010 - 267.657 Kč, v příštím roce se s tímto zařízením nepočítá?
položka 3341 - Rozhlas a televize - čerpání v r. 2010 - 613.000,- Kč. rovněž se s tímto nepočítá, navíc není doposud funkční
položka 3419 - Ost. tělovýchovná činnost v r. 2010 - 20.000,- Kč, rovněž se s tímto nepočítá?
položka 3635 - Územní plánování v r. 2010 - 222.000,- Kč. No to je vrchol nemít tuto položku ve výdajích, copak chcete zakonzervovat obec a v ÚP neprovádět žádné změny, byť máte ve volebním programu rozvoj obce a revizi ÚP
4. V rozpočtu je další zásadní chyby a to v příjmech, kde již nemá být zahrnuta položka - pohledávky za rok 2006, což je uvedeno i v zápise z provedené kontroly Střč.Kr.
Z výše uvedeného navrhuji navrhovaný rozpočet na rok 2011 neschvalovat a projednat rozpočtové provizorium.
5. K úpravě rozpočtu - nejedná se úpravu rozpočtu č. 3, ale číslo 4.
Zásadní připomínka k této úpravě je, že navrhujete upravit položku 5311 - Bezpečnost a pořádek - zvýšení o 235.000,- Kč na 1.595.000,- Kč, když podle Fin 2-12 k 30.11.2010 je u této položky již tato částka překročena a současná částka činí k 30.11.2010 - 2.360.260,51 Kč a to je ještě zkreslující protože u položek platy zaměstnanců a u odvodů jsou tyto částky shodné jak k 31.10. tak i k 30.11. Chcete říct, že podáváte na MF nepravdivé údaje nebo strážníci neobdrželi za měsíc listopat mzdu?
6. Upozorňuji Vás na to, že společnost Obec Zdiby reality s.r.o. nemá platnou společenskou smlouvu.
Předem děkuji za projednání mých námitek a vypořádání s nimi na nastávajícím zasedání zastupitelstva. Předem děkuji
Přeji všem příjemný den
Dubský
-
jenik789
- Site Admin
- Příspěvky: 3251
- Registrován: pon říj 31, 2005 2:16 pm
- Bydliště: Zdiby
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Petre, podminkou zde je mit funkncni email a toto neni nova vec, ale pekne staraobcancz píše:Tak to je síla, to snad není ani možný, aby se v této době něco takového dělo. Jak je možné, že Radimovi Sl. je známo, kde uživatel Sojka bydlí, jak je v současné době možné, aby správce Jeník zablokoval diskutující "Sojce" k přístupu na tyto stránky jen proto, že nemá funkční e-mail. Připomíná mi to dobu ne tak dávnou spojenou s praktikami StB. Co udělal diskutující Sojka tak špatného, že je jí bráněno v diskuzi, když napsal(a) pravdu a musím s ním resp. s ní souhlasit. Kde je ochrana soukromí, nedošlo zde náhodou k porušení zákona. Jako by zde docházelo k lustraci všech uživatelů, to snad Jeníku nemyslíš vážně. Z tohoto důvodu vyzývám správce, aby opětovně zpřístupnil Sojce přístup na diskuzní fórum. Děkuji.jenik789 píše:Uzivatel sojka je zablokovan do doby, nez si zajisti funkcni email. Dekuji za pochopeni.
vypis logu:
================================================================
This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent
could not be delivered to all of its recipients.
================================================================
Tato zprava byla automaticky vygenerovana postovnim serverem.
ssojka@volny.cz
SMTP error from remote mail server after RCPT TO:<ssojka@volny.cz>:
host mx2.mail.volny.cz [62.44.29.55]: 550 5.1.1 <ssojka@volny.cz>:
Recipient address rejected: 550 User unknown
Dubský
Mrkni zde viewtopic.php?f=17&t=1083
Takze staci, kdyz si uzivatel sojka precte co je zde napsáno a nasledne to "jen" bude dodržovat
Jeník - Jan Česnek
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
-
kango
- Příspěvky: 1236
- Registrován: úte úno 07, 2006 2:29 pm
- Bydliště: bydlím ve Zdibech
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Naposledy upravil(a) kango dne čtv úno 20, 2014 10:51 pm, celkem upraveno 1 x.
Kango
-
kango
- Příspěvky: 1236
- Registrován: úte úno 07, 2006 2:29 pm
- Bydliště: bydlím ve Zdibech
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Naposledy upravil(a) kango dne čtv úno 20, 2014 10:51 pm, celkem upraveno 1 x.
Kango
-
jenik789
- Site Admin
- Příspěvky: 3251
- Registrován: pon říj 31, 2005 2:16 pm
- Bydliště: Zdiby
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Radime, funknci email je dulezity i z hlediska kontroly chyb, jelikoz tim, ze musim prochazet LOGy ve kterych se objevuje pak spousty chyb je zbytecne a unavne.
. Ucet je tzv. zmrazeny z duvody nefunkcnosti emailu, takze staci kdyz se uzivatel Sojka zada svuj skutecny email a system ho nasledne bude aktivovat bez ztraty dat 
Jeník - Jan Česnek
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Nebudu tady rozebírat Vaše reakce, pokládám to za zbytečné. Jen je zpodivem, že uživatel "Sojka" zde vyjádřil určitý svůj názor, který není zrovna pro Radima příznivý a v ten okamžik se tomuto uživateli(-ce) zablokuje přístup a to jen proto, že nemá funkční e-mail. Zpodivem je i to, že se jako by náhodou přijde na to, že tento uživatel(-ka) nemá funkční e-mail, když je zde zaregistrován od července 2009. Určitě tento uživatel měl a určitě má funkční e-mail, jinak by se nemohl vůbec přihlásit. Nebo na jaký e-mail dostal tento uživatel přihlašovací údaje k dokončení registrace? A komu vadí "Sojka" ve vyjádření svých názorů?
PS: Radime, můžu tě uklidnit jedná se úplně o někoho jiného než jsem já. A jsem rád, že zde někdo jiný vyjádřil své názory ve vztahu k rozpočtu, zimní údržbě a hlavně k tomu jak by se měla chovat opozice.
Dubský
PS: Radime, můžu tě uklidnit jedná se úplně o někoho jiného než jsem já. A jsem rád, že zde někdo jiný vyjádřil své názory ve vztahu k rozpočtu, zimní údržbě a hlavně k tomu jak by se měla chovat opozice.
Dubský
-
jenik789
- Site Admin
- Příspěvky: 3251
- Registrován: pon říj 31, 2005 2:16 pm
- Bydliště: Zdiby
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Petre,obcancz píše:Nebudu tady rozebírat Vaše reakce, pokládám to za zbytečné. Jen je zpodivem, že uživatel "Sojka" zde vyjádřil určitý svůj názor, který není zrovna pro Radima příznivý a v ten okamžik se tomuto uživateli(-ce) zablokuje přístup a to jen proto, že nemá funkční e-mail. Zpodivem je i to, že se jako by náhodou přijde na to, že tento uživatel(-ka) nemá funkční e-mail, když je zde zaregistrován od července 2009. Určitě tento uživatel měl a určitě má funkční e-mail, jinak by se nemohl vůbec přihlásit. Nebo na jaký e-mail dostal tento uživatel přihlašovací údaje k dokončení registrace? A komu vadí "Sojka" ve vyjádření svých názorů?
PS: Radime, můžu tě uklidnit jedná se úplně o někoho jiného než jsem já. A jsem rád, že zde někdo jiný vyjádřil své názory ve vztahu k rozpočtu, zimní údržbě a hlavně k tomu jak by se měla chovat opozice.
Dubský
nevim zda a kdy mel uzivatel "Sojka" funkcni email a zda a co s nim provadel(mohl si ho treba zmenit nebo kdyz na nej dlouho nechodil, tak prestal fungovat....). Jak jsem zde uverejnil zkraceny LOG, je vse videt. Pokud by jsi chtel ty nebo nekdo jiny cely LOG, pak s tim nemam problem, ale ten je o dost delsi
Jeník - Jan Česnek
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
Admin portálu Zdiby ON-LINE http://www.zdiby.cz
Člen Kaštánek Zdiby Z.S. a ZdibyNet, z.s.
Nebojím se říct nebo napsat co si myslím.
-
kango
- Příspěvky: 1236
- Registrován: úte úno 07, 2006 2:29 pm
- Bydliště: bydlím ve Zdibech
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Naposledy upravil(a) kango dne čtv úno 20, 2014 10:51 pm, celkem upraveno 1 x.
Kango
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
.
Naposledy upravil(a) eve dne pát úno 21, 2014 10:40 am, celkem upraveno 1 x.
-
MacFig
- Příspěvky: 939
- Registrován: úte lis 22, 2005 8:51 am
- Bydliště: Skopec 123, 250 66, Zdiby - Brnky
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Takže by to měl být Štěpán Jordanov.
Jsou pro to nějaké důkazy nebo jsou to jen domněnky a dedukce ze stylu psaní?
Pokud pro to nejsou důkazy, tak si to odpusťte.
To by bylo stejné jako kdybych např. napsal, že "eve" je Slezáková.
Jsou pro to nějaké důkazy nebo jsou to jen domněnky a dedukce ze stylu psaní?
Pokud pro to nejsou důkazy, tak si to odpusťte.
To by bylo stejné jako kdybych např. napsal, že "eve" je Slezáková.
Zbyněk Smetana
Skopec 123
250 66 Zdiby - Brnky
--------------------------------
Obec pro všechny generace
Skopec 123
250 66 Zdiby - Brnky
--------------------------------
Obec pro všechny generace
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
.
Naposledy upravil(a) eve dne pát úno 21, 2014 10:40 am, celkem upraveno 1 x.
-
MacFig
- Příspěvky: 939
- Registrován: úte lis 22, 2005 8:51 am
- Bydliště: Skopec 123, 250 66, Zdiby - Brnky
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zasedání zastupitelstva 16.12.2010
Vůbec mi to nevadí. Já se docela bavím, když někdo diskutuje sám se sebou nebo si myslí, že vytvořením jiné identity nebude poznán. Na to jsme velmi malá komunita.
Jen obvykle bývá prozrazení cizí identity považováno za něco, co se zásadně nedělá, a to ani když dotyčný porušuje pravidla fóra a uráží nebo pomlouvá. Pak má být odstaven, ale ne prozrazen.
Jen obvykle bývá prozrazení cizí identity považováno za něco, co se zásadně nedělá, a to ani když dotyčný porušuje pravidla fóra a uráží nebo pomlouvá. Pak má být odstaven, ale ne prozrazen.
Zbyněk Smetana
Skopec 123
250 66 Zdiby - Brnky
--------------------------------
Obec pro všechny generace
Skopec 123
250 66 Zdiby - Brnky
--------------------------------
Obec pro všechny generace