Kam směřují Zdiby

[kango]

[andreya]

Myslim, ze tento clanek jakoby byl i o nasi obci... a to uz dnes.

[MacFig]

Teď jen, aby se to řešilo. Mám spíš strach, že to většina obyvatel, prostřednictvím své v zastupitelstvu zvolené většiny, prostě nechá vyhnít. Většinoví zastupitelé pak prostě utečou z funkcí a v klidu hospody se budou smát pod fousy a budou pomlouvat ty, co se to budou marně snažit dávat dohromady.
Už dnes je v mnoha místech obce pozdě, ale naštěstí ještě né všude, takže ještě má cenu bojovat.

[Parazit]

Vážení, musel jsem si dát den odstup, abych mohl vůbec vyjádřit, jak mě těší Vaše nezměrná láska, kterou k "přistěhovalcům" chováte. Přirovnání těchto obětí dosavadní neexistence územního plánu k parazitům přesně vystihuje Vaše češství. (nebo spíše čecháčství) Asi neznáte autorku článku, tuto dosti rozporuplnou osobu - slečnu Elišku Bártovou, která vnáší prostřednictvím svých výplodů nenávist mezi skupiny všech věkových, biologických i intergalaktických skupin. Článek mi k ní přesně sedí.
Jak můžete Vy, rozumní lidé (v rámci obce Zdiby zřejmě nejrozumnější) vůbec zoufalou situaci lidí, kteří pod tlakem přemrštěných cen pozemků v okolí Prahy nakoupili pole ve Zdibech nazvat "parazitováním"??? To si neuvědomujete, že ve skutečnosti parazituje obec (a vybraní jedinci) naopak na nich? Ve článku se zmiňuje, že chudé obce doplácejí bohatým satelitům (čtvrtím RD) na komunikace, osvětlení a sítě. Znáte nějakou oblast nových RD (např. na Zlatém kopci), kde tyto sítě hradila nebo převzala k údržbě obec? Já tedy ne. Všude tyto sítě hradili majitelé, sami stavěli osvětlení a nyní sami platí údržbu a elektřinu! Obec neplatí těmto občanům vůbec nic, ačkoli mnozí již platí obci (mají tam trvalý pobyt). Obec nejdřív umožnila spekulantským RK rozparcelovat pole na oplátku za opravu OU, natahat tam sítě na oplátku za autobusové zastávky a tím dala RK možnost tyto pozemky prodat, ačkoli na nich byla stavební uzávěra. Mladí lidé nakoupili tyto pozemky často na hypotéku a teď nemají ani bydlení, ani možnost vzít si další hypotéku na jiné bydlení.
Co mají tito lidé podle Vás asi dělat? Místo aby zakládali rodinu, běhají jak blbci každý týden na OÚ a žebrají, aby směli následujících 50 let platit obci ve formě státních dotací. Za stav v obci můžou pouze její občané, kteří si opakovaně volí zastupitele bez kvalifikace a schopností pro takovou práci. Jediná Vaše naděje je v přistěhovalcích, pomocí kterých se můžete dostat v budoucnosti do zastupitelstva s většinou. Jestli tohle nechápete, tak jsem Vás přecenil...
A ještě k tomu satelitu - kolik z Vás nakupuje jídlo, léky, zábavu, služby nebo lékařské ošetření ve Zdibech? Vždyť v dnešní době je absolutně normální, že se za těmito potřebami dojíždí. Oblasti zastavěné RD jsou v civilizovaném světě naprostým standardem, kdybyste viděli rozměry těchto oblastí, spadla by Vám čelist až do Suchdola. Jestli jte novou zástavbu v obci nechtěli, měli jte si odhlasovat územní plán před patnácti lety a většina problémů by nikdy nevznikla. A nevymlouvejte se na fotbalisty, ty v tu dobu ještě čutali do meruny!

[tom]

Vážení, musel jsem si dát den odstup, abych mohl vůbec vyjádřit, jak mě těší Vaše nezměrná láska, kterou k "přistěhovalcům" chováte. Přirovnání těchto obětí dosavadní neexistence územního plánu k parazitům přesně vystihuje Vaše češství. ....

To je nějaký omyl, ne?
Nepaří tenhle příspěvek jinam?

Do tohle fóra stejně píše hromada "přistěhovalců" - v tomhle tématu jsou "přistěhovalci" skoro všichni, já taky - jen u MacFiga si nejsem jistej ;)

Tom

[OSZ]

Kritika stavu věcí vychází obecně z chyb, kterých se občanská společnost dopustí. Záleží potom především na lidech, kteří mají rozhodovací pravomoce. V případě, že to jsou lidé osvícení a čestní, tak je to pro společnost štěstí. V ostatních případech to je špatné až katastrofální.
Ve Zdibech od devadesátách let jsme bohužel prošli od špatného ke katastrofálnímu. V polovině devadesátých let obec měla téměř schválený územní plán, který nebyl zcela bez chyb, ale měl hlavu a patu. Díky nedocenění důležitosti tohoto dokumentu bývalým vedením obce se lehkovážně porušila pravidla zastavitelného území a tím územní plán nemohl být dopracován do závěrečné fáze a schválen. Další pokus o pořízení územního plánu skončil nezdarem především z důvodu amaterského přístupu jak zpracovatele, tak pořizovatele. To byl konec špatné etapy ve vývoji obce. Po nástupu fotbalistů začala etapa pro obec značně devastační. Vyhlášená stavební uzávěra z důvodu neexistence územního plánu, nedostatečnosti místních komunikací a nekapacity ČOV byla sice pochopitelným krokem za předpokladu, že se budou dělat urychleně takové kroky, aby se omezení investorům zkrátilo na co nejmenší dobu. Místo toho si vedení obce libovalo ve vrchnostenském postavení a udělovalo nebo neudělovalo výjimky ze stavební uzávěry skutečně vrchnostensky. Teprve ke konci volebního období začalo vytvářet územní plán obce. Bohužel k obrazu svých podnikatelských potřeb a ne ku prospěchu obce a jejich občanů. To je ve stručnosti historie.
Jinak co se týká návrhu územního plánu obce, tak moje představa, jak by obec měla vypadat je taková, že by měla vytvořit co nejlepší podmínky pro bydlení jejich občanů. Rozhodně si nemyslím, že by to měla být noclehárna Prahy, ale měla by tady vzniknout příměstská zástavba s vyváženým podílem zeleně a zázemím umožňujícím přirozený život jejich obyvatel (přirozená centra - náměstí, s občanskou vybaveností a kulturními centry, areály pro sport a rekreaci atd.)
V obcích, které prodělaly v minulých letech prudký vývoj se potvrzuje, že dřív nebo později vedení obce ovládnou nově přistěhovalí. Je to zcela pochopitelné, protože většinou jsou to lidé kteří mají předpoklady pro to, aby obec kvalifikovaně řídili a řešili letité problémy obce a samozřejmě s tím i problémy svého žití v obci, popřípadě ochranu svých investic. Jinak by se změny k lepšímu jen asi těžko dočkali.

[Petr Míšek]

Je to zcela pochopitelné, protože většinou jsou to lidé kteří mají předpoklady pro to, aby obec kvalifikovaně řídili a řešili letité problémy obce a samozřejmě s tím i problémy svého žití v obci, popřípadě ochranu svých investic.


Ještěžetak už jsem myslil že zůstanem u kadibudek a pojízdný prodejny
až do skonání světa ( nebo aspoň téhle obce )

[kritik]

Milý pane Petře Míšku, velice mne těší, že se nechal k debatě vyprovokovat i člověk, tak hrdý na své starousedlictví. Jenom by bylo pro nás ostatní velice prospěšné, kdyby jste se více zapojil do debaty a své postoje ohledně kadibudek nám vysvětlil, třeba tak umožníte cestu společné diskuzi a možná budoucí spolupráci.

[Parazit]

Drahý Tome,
jestli jsou v tomhle fóru všichni přistěhovalci, jak může některý z nich přirovnávat zástavbu RD k parazitování??? To je trochu schíza, ne??

[andreya]

Ale preci to ze je to nazvano parazitovanim neni nijak mireno proti pristehovalcum (ja jsem taky pristehovalec). Je to jen zhodnoceni situace, ktera nastava... resi se pouze vystavba novych domu, ale co treba podminit stavbu satelitu vybudovanim namesti napriklad s obchodem, parkem uprostred, a take vybudovanim silnic? Copak by se pak tamejsim obyvatelum nezilo lepe?

[tom]

Drahý Tome,
jestli jsou v tomhle fóru všichni přistěhovalci, jak může některý z nich přirovnávat zástavbu RD k parazitování??? To je trochu schíza, ne??

To nehodnotím, ale v tomto tématu (nad mým příspěvkem) podle mě není nikdo z původních obyvatel (pouze později přibyl Petr Míšek).
Kango dal odkaz na zajímavý článek, a já taky souhlasím, že podobné problémy nás ve Zdibech čekají, nebo tu už jsou.

Takže mám stále dojem, že Váš příspěvek, na který jsem reagoval, byl špatně zacílen. Tady přistěhovalce nenazýváme parazity - sami jsme přistěhovalci

BTW.: Přímo o parazitování tu myslím nikdo moc nemluvil, jen je to zmíněno v článku (o jiné obci), i když je to taky v podstatě pravda - znám dost lidí, kteří po přistěhování nezměnili trvalé bydliště (já ano, ale nedivím se jim, je to zbytečná byrokracie).

Tom

[Petr Míšek]

Já bych neřekl Paraziti, viděl bych to spíše na misionáře: přijdem ,očíhnem,zabydlíme se,začneme domorodce přesvědčovat na
víru, postavíme nemocnici a máme vyhráno.

[Parazit]

Drahý Tome,
taky znám pár lidí, kteří si po přestěhování do RD nezměnili místo trvalého pobytu. Jak lze ale odtušit, zřejmě to nebylo proto, aby za ně stát neplatil do obecního rozpočtu obce, ale jelikož obec neměla kapacitu školky pro jejich děti. Jesli máte své děti, přeji Vám ve školce ve Zdibech hodně štěstí. Až pro ně bude volné místo, budou už jistě po promoci. A k problémům "satelitů" (ikdyž to v tomto případě není moc trefné označení) vypadají přesně podle toho, za co jsou jejich obyvatelé ochotni zaplatit. Už vidím developerskou firmu, která nakoupí pozemky za současné ceny a pak na nich staví parky a náměstí. To by kupujícím asi pořádně provětralo kapsu...

[jenik789]

Je tezke zavdecit se vsem.... jen je nejdulezitejsi najit ten spravny kompromis ke spokojenosti vsech a toto umeni ovlada jen malokdo ;-)

Spousta veci by se ale dale resit spravny vedenim, ktere by sva rozhodnuti zvladlo diskutovat s obcany a dokazalo by si je pred nimi take obhajit. Pak by vsichni byli spokojeni.

[OSZ]

Území se dá zastavět levnou zástavbou tj. nasekat plno baráků na minimální výměře. Podnikatelsky zajímavé s heslem po nás potopa. Většinou se šetří na všem s cílem rychlého prodeje a zisku. Přesto i tyto stavby se nabízejí jako nadstandartní nebo dokonce luxusní. Ve skutečnosti jde o novodobé sídliště z rodinných domků bez jakéhokoliv zázemí a s problémy, které brzy vyvstanou jak pro jejich obyvatele, tak i pro vlastní obec. Další řešení je skutečně luxusní bydlení, kde se místem nešetří a respektuje se bohatý investor. Je to jen pro pár majetných občanů s nebezpečím velmi atypických staveb, které v území mnohdy vypadají jak pěst na oko. Já bych byl pro kompromisní řešení. Někde třaba vytvořit území pro levnější zástavbu, někde pro tu majetnější klientelu, ale základ bych viděl ve zlatém středu. Je však třeba pro tuto střední cestu stanovit a vytvořit podmínky, a to je nezastupitelný úkol pro vedení obce, aby tito investoři skutečně přišli a společně s obcí se podíleli na vzniku tohoto smysluplného cíle. Nakonec když uvidí, že jejich investice budou zhodnocovány i náležitým zázemím, budou ochotni i více investovat do společného. Vyplatí se to všem.