Zdiby.cz

rasputin píše:Vraťte se do Zdib,vraťe se na zem.V naší obci bohatě stačí úprava silničního provozu,z níž vyplývá jak se mají cyklisté chovat na silnici.Chodník je komunikace určená pro chodce.Chodníky nejsou zdaleka tak široké,aby z nich mohlo být ukrojeno pro cyklisty.Pan Simon se zde chlubí,že jezdí v protisměru ulicí Na lada.Bylo by dobré,kdyby se zastavil na OP a zaplatil tam pokutu.Nejde o porušení zákona z nedbalosti,ale úmyslné.Nelze si dělat ze Zdib Kocourkov.

Šimon citoval uživatele Pája - obraťte se, prosím, s kritikou na Páju.

Na Průběžné v esíčku pod školkou je podle mého názoru jízda cyklisty velmi nebezpečná a pro děti je to téměř vyloučeno tam jet.
Máme-li paralelní ulici Na Lada, mělo by být v ní umožněna cyklistům jízda - chápu, že se tam nevejdou dvě auta proti sobě, ale:
- pro cyklistu je to skoro bezpečnější než ve "správném" směru - auta i vidí
- pokud tam kolo povede (to smí), tak bude zabírat podstatně více místa (řidiči tedy stejně musí dávat pozor a jet pomalu, navíc jsou tam prahy)
- možná by mohla být nějak dána přednost jízdy ve "správném" směru, pokud to už neplyne z definice té dodatkové tabulky - aby se tam cyklisté 30 nehnali, což by tam stejně dělal jen cyklista-sebevrah a ten přece radši pojede po krásném asfaltě na Průběžné ;)
- jde o spojnici mezi školou a velkou částí obce, včetně blízkého hřiště

Je mi jasné, že pro necyklisty je to zdánlivě zbytečné téma a jednosměrku považují za zcela správnou, ale tady nejde o něco mimořádně nákladného nebo složitého, pouze jde o to odstranit administrativní omezení, které podstatně ulehčí život jedné skupině lidí a na řidičích bude pouze zvyknout si, že tam cyklista být může (jet tam rychle je i teď nebezpečné).

Jednoznačně bych se přimlouval za dodatkovou tabulku.

Tom

Když auto pojede 20km za hodinu,proti němu vyjede cyklista 20 km za hodinu jde o náraz v 40 ti kilometrové rychlosti,vsaď boty,že to odskáče řidič auta.Může dojít i k smrtelným zraněním.Říkejte dětem,že tam mají jezdit pomalu.

Jedná se o část ulice mezi školkou a chodníkem se schody do Veltěžské. V protisměru je ulice trochu do kopce, zúžená parkujícími auty, s brzdícím prahem. Zde se v protisměru nedá jet na kole o mnoho rychleji, než jít pěšky. Upozorňuji, že k vyvinutí rychlosti 20 nebo dokonce 30 na kole je třeba značné úsilí. Rychlost 30 rozhodně není to "přizpůsobení podmínkám silničního provozu" a tudíž ani bezpečná. Lze to přirovnat k tomu, když v těchto ulicích pojedete autem 50.

MacFig píše:Já jsem proti zobousměrnění Na Lada pro cyklisty, pokud budou auta parkovat po obou stranách a autem je třeba mezi nimi kličkovat. Kdo tam potkal chodce, tak ví, jak je to nebezpečné. A teď si představte, že proti vám vyrazí cyklista třeba jen "30". .........
......... Nebo vést cyklostezku (Turistů, Velťežská, Na Lada (v protisměru?), Družstevní, K rokli, Za sokolovnou, Severní, Příkrá, Náhorní)? To by ji stejně n ikdo nevyužíval a jezdili by po Průběžné. .....

Petr Míšek píše:Chodník je od slova chodit. Nesnáším drátošlapy na chodníku.

rasputin píše:Vraťte se do Zdib,vraťe se na zem.....

Popisovaná cik-cak "cyklostezka" je hojně využívána nejen koly, ale i jako pěší průchod obcí.

V obci je množství ulic, ze kterých by se musely nadělat jednosměrky (třeba skoro celá popisovaná cik-cak), protože se do nich dvě auta vedle sebe nevejdou . V těchto ulicích ji nutné se s protijedoucím autem ohleduplně vyhnout .

Donedávna to platilo i na komunikacích na Zlatý Kopec, kde to fungovalo, pokud nenastalo náledí. Zřídily se tam jednosměrky a ty budou ale skara platit pro všechny "účastníky..." Jsme si přece rovni! :evil: Nemouhou tam přece jezdit cyklisté v protisměru, protože já řidič bych nemohl jet 50 a musel bych se drátošlapovi vyhnout a zpomalit a co kdyby zrovna bylo náledí a dostal jsem smyk! :shock: Ještě ty matky s kočárkem jsou trochu problém, ale naštěstí většinou jezdí taky autem nebo uskočí do bláta.

Pokud jedu na kole po chodníku, ať je to v Praze, Frankfurtu nebo ve Zdibech, jsem si vědom toho, že nesmím chodce omezit a samozřejmě ohrozit. Je to jen o toleranci o tom, že musím jet pomalu a stále si být vědom toho, že nejsem ten silnější a hůře zranitelný, že jsem zde hostem a musím se podle toho chovat.

Proč bychom nemohli učit zdibské řidiče ohleduplnosti?
Nevidím důvod, proč bychom nemohli zobousměrnit jednosměrky pro kola i ve Zdibech. Neschovávejme se za to, že ostatní jsou ti bezohlední a nikdy se nezmění.

O sloušnosti řidíčů by byla velká polemika.Vůbec o dodržování pravidel silničního provozu.Začíná to změkčováním předpisů a norem a končí to
třeba umožněním pohybu cyklistů v jednosměrce.Člověk ve vozidle může být sebeohleduplnější a stejně to schytá v plné míře.Když v současné době,pojede cyklista v protisměru,je to jeho chyba.Nastane li úprava,případná kolize půjde za řidičem vozidla,že nerespektoval úpravu a nevšiml si rychlejedoucího puberťáka.Držme se stávajících pravidel silničního provozu,která vyhovují všem.Cyklista může vést kolo po chodníku podle Vomočila,
může využít spodní cesty satelitem.Řidiči vozidel taky nejezdí po polích a mají omezené vjezdy.

Myslim si, ze kazdy ma pravdu, protoze vic hlav vic vi a take vic oci vic vidi . Kazdy muze mit nejaky nadhled nad resenim, proto je nutne komunikovat. I kdyby nekdo vymyslel nejlepsi napad jak cyklostezky resit, tak se muze najit jeste nejake to male vylepseni, aby to bylo jeste lepsi.
Proto je nutne o tom komunikovat napric verejnosti, jak povazuji za nutne, sednout si ke spolecnemu stolu a vse zapsat a zakreslit. Pojdme se tedy sejit a najit spolecnou "cyklostezku".

na chodníku nejste hostem ale protizákoně :
§ 53
(1) Chodec musí užívat především chodníku nebo stezky pro chodce.
(2) Jiní účastníci provozu na pozemních komunikacích než chodci nesmějí chodníku nebo stezky pro chodce užívat, pokud není v tomto zákoně stanoveno jinak.
(5) Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou "Stezka pro chodce a cyklisty", na které je oddělen pruh pro chodce a pruh pro cyklisty, je chodec povinen užít pouze pruh vyznačený pro chodce. Pruh vyznačený pro cyklisty může chodec užít pouze při obcházení, vcházení a vycházení ze stezky pro chodce a cyklisty; přitom nesmí ohrozit cyklisty jedoucí v pruhu vyznačeném pro cyklisty.
…běžná praxe je, že chodci se cpou na cyklostezky, např. ve městě, a to se nic neděje, ale jakmile by to bylo naopak, už by cyklistu stavěli policajti.
(7) Osoba vedoucí jízdní kolo nebo moped smí užít chodníku, jen neohrozí-li ostatní chodce; jinak musí užít pravé krajnice nebo pravého okraje vozovky.

Jízda na jízdním kole
§ 57
(1) Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.

Řešení cyklostezek, ale i pěších cest, je součástí rozpracovaných (v tomto případě spíš "rozmyšlených" ve smyslu, že přemýšlíme o řešení) "bezpečných tras" dopravní komise. Jenže zatím to ztroskotalo na tom, že není ochota realizovat skoro nic z návrhů dopravní komise a některá realizovaná řešení jsou spíš živelným nápadem, než promyšleným řešením. Proto jsme v dopravní komisi další práci (rozpracovávání dalších problematik) zatím více méně pozastavili a bude-li zájem o námi zpracované návrhy a o naši práci, tak po volbách se na to zas vrhneme. Navíc nechceme, aby byla nyní práce shazována pod stůl s argumentem, že to je předvolební agitace.
Rámcově lze však říci:
- obec Zdiby není geograficky a z pohledu vlastnictví pozemků vůbec vhodná pro budování cyklostezek ve smyslu cyklostezek (Hradec Králové, Frankfurt, Kodaň, ...), výjma podél Vltavy,
- polojednosměrky nic nevyřeší, dokud nebudou řidiči ukáznění a ohleduplní, dokud nebude vyhovující, nepřeplácané a jen nezbytné dopravní značení,
- nejprve je třeba vytipovat vhodné trasy (pěší i cyklostezky), zkonzultovat s uživateli - učitelkami ze školky i školy, s důchodci o holi, cyklisty (tam se již dlouho nepočítám - sice jsem v mládí jezdil denně i 100 km, ale je to už víc jak 30 let) a hlavně rodiči (může být vyznačeno třeba 100 krásných cest, ale pokud nebudou mít rodiče pocit, že to je bezpečná trasa, tak tam děti nepustí ani pěšmo, ani cyklo), pak zkonzultovat s dopraváky (značení v křížení) a nakonec ...
- ... upravit (oprava děr, rozhledových poměrů, možnosti bezpečných stání před přechodem, ...), vyznačit (už máme návrh grafických značek pro "dětské" bezpečné trasy), vytvořit osvětové materiály (plánky s komentáři (děti, rodiče, cyklisté), informační kampaň do Zdibského zpravodaje, na internet), vyškolit uživatele (projít hlavní trasy s dětmi a vysvětlit jim jak se mají chovat, ...) a pak působit na řidiče (osvěta, napomenutí, sankce, ale hlavně důsledný dozor a vyžadování dodržování pravidel nejméně po dobu "záběhu").
Sice se zdá, že toho je moc a tak to bude hodně drahé, ale nemyslíme si, že by to muselo být závratně drahé (zatimní odhad přímých nákladů máme někde do 100 000,--). Určitě to bude hlavně spousta práce, ale té se nebojíme. Spíš se bojíme, že o ni nikdo nebude stát (viz fámy o záměru některých kandidátů rušit Obecní policii apod.) a zadá se řešení nějaké specializované firmě něčího známého, která však o obci a jejím životě nemá ponětí a jen nasadí "prefabrikované" drahé řešení, na které lze získat dotaci s podílem obce vyšším, než kdybychom si to celé udělali sami.
Tuhle diskuzi pečlivě sleduji - i když jsem teď dlouho z pracovních důvodů neměl čas reagovat - a myslím, že pár dobrých nápadů zde padlo a hlavně vyplynulo, že je zde pár lidí, kteří budou určitě ochotni pomoci najít řešení. Ty vyzývám - promýšlejte jak to reálně (!) řešit, ať až na to dojde (v což pevně doufám) jsme mohli rychle nápady shromáždit, vyhodnotit, navrhnout řešení a prosazovat jeho realizaci.

rasputin píše:O sloušnosti řidíčů by byla velká polemika.Vůbec o dodržování pravidel silničního provozu.Začíná to změkčováním předpisů a norem a končí to
třeba umožněním pohybu cyklistů v jednosměrce.Člověk ve vozidle může být sebeohleduplnější a stejně to schytá v plné míře.Když v současné době,pojede cyklista v protisměru,je to jeho chyba.Nastane li úprava,případná kolize půjde za řidičem vozidla,že nerespektoval úpravu a nevšiml si rychlejedoucího puberťáka.Držme se stávajících pravidel silničního provozu,která vyhovují všem.Cyklista může vést kolo po chodníku podle Vomočila, může využít spodní cesty satelitem.Řidiči vozidel taky nejezdí po polích a mají omezené vjezdy.

Obávám se, že současná situace nejen, že nevyhovuje všem, ale jedné skupině přímo znemožňuje bezpečný průjezd.
Mám dojem, že kritické místo pod školkou a knihovnou nejde objet satelitem a vedení kola po chodníku znamená (pro průjezd od hřiště v Přemyšlení ke škole) dvakrát překonat Průběžnou (z toho jednou bez přechodu) - toto skutečně nemohu považovat za řešení. Pro děti to považuji za nebezpečnější než vést kolo jednosměrkou proti směru.

Osobně se mě tento problém dotýká jen tím, že se nemohu bezpečně/legálně dostat s dětmi na kole od hřiště v Přemyšlení a opravdu je tam nechci vozit autem, i když by to bylo nejrychlejší a nejbezpečnější.

Vadí mi ale v tomto případě princip - daleko podstatnějším problémem je to totiž pro děti jezdící na kole do školy.
Dost mě mrzí, že jsme se ve Zdibech dostali do situace faktické preference aut, i přesto, že jde o naši obec, ve které bydlíme, žijeme a chceme se bezpečně pohybovat i bez auta (ten plurál je doufám vhodný, snad to není jen moje přání).

Tom

P.S. pro Zbyňka a HonzuČ: pokud bude v mých silách být nápomocen řešení, rád se zapojím. Šimon se asi ozve podobně - už se zapojil, viz jeho práce zde.

Oba vás mám už dlouho poznamenané a už se z toho nevykroutíte , ale teď by to asi byla fakt zbytečná a možná kontraproduktivní práce.

JJ, tohle tady ctou vsichni, takze i ti kteri to mohou pouzit v predvolebni kampani, ale myslim si, ze nam vsem jde o reseni ze takze jeste vezmeme do party Petra M., ktery prijde s nejakym jeho napadem

Klídek - Petr M. je na mém seznamu taky :lol: .
Jo - jen ať si ti, kteří by to chtěli použít v předvolební kampani, poslouží, ale ať se pak nediví poznámkám o vykrádání nápadů.
Je sice pravda, že je (podle naší volební strany tedy určitě) jedno kdo, hlavně když se "to" podaří. Ale na druhou stranu, i taková možnost (vykrádání nápadů a myšlenek) je důvodem, proč nechceme (tedy já určitě) těsně před volbami příliš prezentovat naši práci. Ono to totiž bývá tak, že ten, kdo křičí nejhlasitěji, je nejvíc slyšet a my spíš pracujeme, než křičíme (a věříme, že to je správný postup).

Svoji pomoc jsem nabízel "novému" zastupitelstvu před čtyřmi resp. osmi lety. Nabídnu ji i nově zvoleným zastupitelům.

Připravené nápady "Slepé ulice, pěší stezky, cyklostezky" jsem před umístěním na fórum zaslal nejen územním plánovačům, ale i zastupitelům a nabídl tehdy známým kandidujícím stranám k využití do volebního programu.

několik výtečných nápadů by se našlo

Vážení,kdyby nám pan Šácha a Měříncký neudělali jednosměrku z ulice Na lada,není co řešit.Sám jsem byl těmito činiteli v té ulici upozorňován na protiprávní jednání - jízda v protisměru.Ulici znám z těch dob,kdy jsem tudy chodil do ZŠ a na stráni se vyhřívaly ještěrky.Ulice byla obousměrná a nepamatuju nějaký problém v dopravě.Byla též bez retardérů.Proháněl se tam pan a paní Šáchovi ve své Š1000MB.Pak nějací v Moskviči.Vraťme ulici obousměrnou a nebude problém.