Na obecní úřad míří další petice

[MacFig]

Na http://vpo.zdiby.cz/index.php/zpravy-ze ... ali-petice se můžete dočíst o další petici.

K této petici jsem se odmítl připojit a odmítám většinu navrhovaných řešení podporovat.
Proč?
Navrhované řešení rozšířením obytné zóny nic nevyřeší. V současnosti je zde obytná zóna, která však není až na výjimky respektována ani těmi, co tuto novou petici podporují. Nedodržování rychosti 20 km/h, nedodržování zákazu stání mimo místa označená jako parkoviště, houkání na chodce, co nejdou "v pangejtu", ... - to je na denním pořádku. K tomu se obecní i státní policie vyjadřují, že "někde přeci ty lidi parkovat musí". Obytná zóna by podle petice měla být i v úseku podle lesa "pod vodojemem". V tomto úseku se jedná o nesmysl. Výstavba na poli pod vodojemem má být podle stavebníků uzavřenou oplocenou lokalitou se vstupem na kartu (zjevně by tak nešlo o veřejnou komunikaci a tudíž tam obytná zóna platit nebude. A vlastní ulice K Holosmetkům je komunikací průjezdnou, kde nemají být podle obecných doporučení obytné zóny zřizovány. Chápu, že je zde poměrně hezký asfalt a tak je zde (u lesa) pro organiozátory petice pohodlné procházet se s kočárkem. Petice ale určitě nic nevyřeší a jen nas.re lidi, co předpisy dodržují. Téměř denně, když tu jedu 20, tak mě předjede několik aut nebo alespoň se o to nebezpečně pokoušejí. Retardéry jsou sice hezké, ale moderní auta na nich trpí bez ohledu na jejich provedení (dromedár, práh, pás; plná šíře, cik-cak). Pro cyklisty a v obytné zóně si hrající děti (to totiž mohou na celé šíři vozovky !) jsou retardéry nebezpečné. Kombinace obytná zóna (dvacítka) a retardéry postrádá opodstatnění (jde pak o zdvojení zklidňovacích opatření). Pro hlavního organizátora petice by rozšíření obytné zóny a instalace retardérů znamenalo jen asi 100 m a nejvýše 2 retardéry, pro nás z Holosmetek I ale 1 km jízdy dvacítkou v místě, kde je to zbytečné a nejméně 6 retardérů (mají-li mít vůbec nějaký smysl) !!!
Vybudování osvětlení zní hezky a organizátor petice určitě na něj získal hodně podpisů, ale ulici K Holosmetkům pod vodojemem křižuje biokoridor, který by ze zásady neměl být narušován umělým osvětlením.
Výstavba chodníků? Ano jsem pro a navrhuji, aby každý z lidí kteří podepsali petici přispěl stejným dílem na vykoupení pozemků pro chodník (případně pokud podepsal petici a vlastní pozemek sousedící s ulicí K Holosmetkům, tak aby daroval příslušnou část svého pozemku na chodník). No až to bude, tak se třeba vybuduje chodník z obecních peněž, co jsou starostou na rok 2010 slíbené na opravu komunikací - v naší oblasti Holosmetek I jsou to ulice K přívozu, Široká a Na výhledu (oprava je obcí slibována již 14 let !!!). Ten tankodrom se samozřejmě organizátorů petice netýká - tam nebydlí a tam chodí s kočárkem jen pro podpisy pod petici.

Jen doufám, že organizátoři petice při schánění podpisů lidem (zejména na Holosmetkách I) vysvětlili, co vlastně obytná zóna znamená a že na "jejich" komunikace pak zas mnoho let nedojde.

Závěrem bych radil organizátorům petice, aby nejprve šli sami příkladem při dodržování předpisů v obytné zóně (u všech 3 mluvčích za petiční výbor jsem byl sám svědkem nedodržování rychlosti i parkování na komunikaci) a pak aby teprve hledali cesty jak k tomu donutit ostatní. Já však před donucováním dávám přednost vytváření podmínek pro klidný a bezpečný pohyb na komunikacích (odbornou literaturu na toto téma mohu zájemcům případně i zapůjčit).

[kango]

[MacFig]

1. Úsek pod lesem je 400m.
2. Na Holosmetkách I není obytná zóna a nikdy nebyla.
3. Všichni ne - někteří jezdí rychleji a někteří pomaleji, a to i když tam žádný chodec není.
4. To by mě zajímalo, kolik z těch 101 občanů, co podpořili petici, tuší, co obytná zóna znamená.

[kango]

[MacFig]

Opět chyba:
Na Holosmetkách I není zóna "40", je tam pouze zbytek nečitelné orezlé, pomuchlané a otočené značky konec zóny. Začáteční značka tam není už asi 10 let a navíc toto označení bylo jen na jedné ze 4 vstupních komunikací do oblasti. Již tenkrát (bohužel mé kopie nejsou datované (na OÚ jsou založené originály), ale mohlo to být tak 1995) po prvotní instalaci nesmyslných značek obytné zóny na Holosmetkách III a zóny 40 na Holosmetkách I jsem navrhoval řešení zklidnění (a hlavně umístění značek v souladu s pravidly pro umisťování značek). Na jednáních OÚ (starosta Šácha) s dopravními odborníky bylo konstatováno, že značení je opravdu nesmyslné a chybné a bude odstraněno. K tomu již nedošlo, neboť značku zóna 40 u Holosmetek I smetl kamion se stavebním materiálem (stavebníka znám) a zničil ji. Obec pak "jen" neodstranila konec zóny.
Prosím, nemať lidi nesprávnými informacemi. Mohlo by se zdát, že to je záměrné a účelové podsouvání vymyšlených informací.

[kango]

[MacFig]

Opět chyba:
Ve směru na Holosmetky I konec obytné zóny je (ledaže by ho někdo od včerejška sundal). Není však pokud jedu směrem od Holosmetek I, vjedu do obytné zóny na Holosmetkách III, zahnu do ulice Polní a pak pokračuji Zelenou dále do Přemyšlení (v opačném směru obytná zóna zas nezačíná, ale jen končí). Obdobná situace ("děravá" zóna) je v oblasti pod poštou ve Veltěži.

Podle písemného (místostarosta Jurkeník) i ústního (starosta Tvrdý) vyjádření obce situaci konzultovali s cestářem (jméno kdyžtak dohledám) jakožto jediným, kdo ví, jak se značky umisťují (má na to prý i nějaký certifikát) a zóna končí křižovatkou. Prosím žádný odpor - já vím, že to je blábol a nepravda, ale nic s tím nenadělám. Pokoušel jsem se to řešit s obcí (viz mé mnohokrát opakované podklady ke zklidnění dopravy předkládané k projednání na zastupitelstvu - jednou fotbalisty zamítnuty, v ostatních případech nezařazeny do programu s argumentem, že to bude řešit starosta bez usnesení ze zastupitelstva), s Policií ČR (na ústním jednání konstatováno, že jsou značky chybně, ale po konzultaci se starostou došlo ke změně názoru na "plně v kompetenci obce" a víc se s tím zabývat nechtějí) i s Obecní policií (Wachtl - ano je to chybně, ale nic s tím dělat nebude).

O "opravu" nesmyslných značek usiluji již asi 10 let (ještě za Šáchy), ale jen s nepatrnými postupnými výsledky (např. postupné opravy doplňkových tabulek "tvar křižovatky" na "tvar dvou po sobě následujících křižovatek" na Průběžné nebo doplnění doplňkové tabulky "tvar křižovatky" u Syslováku).

Nemyslím si, že petice přispěje k lepšímu značení. Z tohoto pohledu bych ji i podpořil, kdyby tak byla formulována, což nebyla.

[jenik789]

No ja osobne bych sel po tom systematicky - tzn. klasickym zpusobem - stanovit si svuj cil, podminky za kterych muze byt cilu dosazeno, predpoklady atd.... a az pak bych zacal resit urcite faze a ukoly.

Vseobecna uvaha a ne primo k tomuto tematu:
Z meho pohledu nelze delat hrrrr akce nebo bez ladu a skladu neco preskakovat, takze pokud nemam silnici nemuzu delat znacky, pokud nemam chodnik, nemuzu poradne udelat prechod a pokud nemam penize nemuzu delat vubec nic :lol: :lol: atd....

Chci tim rict, ze i pres dlouholete dotazy na OU ze strany obcanu, sdruzeni (VPO) a firem neni v nasi obci nejaky uceleny plan rozvoje, ktereho chce obec dosahnout, takze potom jsou akce nekoordinovene a bez valneho efektu, ktery by se v soukrome firme nemohly akceptovat.

Situaci Vami popisovanou sice znam, ale ne do uplnych podrobnosti, takze se radeji vyjadruji k tomu zakladnimu, co chybi a bez ceho muze spoustu akci skoncit jen jako placnuti do vody - a to je kvalitne zpracovany plan rozvoje obce, ktery by mela vyhotovit obec. To ze chybi v obci znacky a nektere jsou pak nesmyslne je chyba hlavne na OP, jelikoz ta ma jako nastroj obce mit vse naprosto pod kontrolou a ma zajistit s vedenim obce napravu - OP totiz ma dohlizet na dodrzovani zakona a pokud vi o nesmyslu, ma ho ihned resit a ne ho obchazet. Chapu ze OP ma dulezitejsi ukoly - chytani zlocincu atd... ale tady mluvim i prevenci a ne o represi.

[eve]

.

[MacFig]

Je mi líto, že nechápete, o co mi jde.
A asi nemá cenu vysvětlovat, že petiční hurá akce tohoto typu (nepromyšlené komplexně, bez reálné možnosti uskutečnění požadovaného, bez návazností atd.) nejsou k ničemu.
Zjistěte si nejprve jaké musí být parametry chodníků, jaké související stavby by bylo nutné vybudovat (např. dešťová kanalizace), komu patří pozemky okolo a jaká je možnost získat část těchto pozemků na rozšíření komunikace (chodníky jsou součástí komunikace), kolik by to stálo, kde se doporučují obytné zóny a kde ne, kde se doporučují retardéry typu široký práh, zda nejsou lepší zkušenosti i s jinými několikařádově levnějšími retardéry (např. optické zúžení komunikace) atd.
Nejde o nějakou "mojí silnici", ale o hlavní komunikace v oblasti (po některých projedu tak jednou za rok), po které projíždí a prochází řádově víc aut a lidí než procházejících se a bavících se mamin. Ale to Vás asi nepálí, protože tam nechodíte, protože tam je to rozbité a práší se tam.
A v žádném případě neprosazuji opravu ulic Na výhledu, Široké a K přívozu prioritně, protože priority vidím jinde. Jenže taky vím kolik je k dispozici peněz. Z tohoto pohledu je nutné udělat si nějaký harmonogram, co kdy a v které oblasti obce (oni nejsou jen Holosmetky III - víte) prosazovat, ale do harmonogramu musím také zahrnout širší vztahy (např. předpokládané stavební práce v místě). Myslíte si, že chodníky, osvětlení a retardéry by přežily výstavbu 50 RD (na 1 RD je nutno počítat minimálně s 200 nákladními auty) a rekonstrukci vodovodu pod vodojemem? A argumenty, že to je ten, kdo to zničí povinnen opravit na mě ani nezkoušejte - překop u trafa v ulici K Holosmetkům je neopravený už 14 dní, silnice se po pokládce kanalizace a vody neustále propadá atd. Jsem přesvědčen, že by to byla škoda peněz, materiálu a práce (a je mi jedno čích, protože zeměkoule je jen jedna a zákon zachování energie a hmoty platí i pro ni).

Ano - myslím si, že takto formulovaná petice (navíc nevysvětlená lidem - už vím o několika lidech, kteří si neuvědomili souvislosti a pomalu litují, že petici podepsali) je už trochu silné kafe.

[MacFig]

Dovětek: Spojme síly v řešení problémů. Ale spojme je v řešení problémů celé obce a ne v řešení lokálních problémů. Ty lokální se většinou zdají větší, protože se nás přímo dotýkají. Ale podívejme se na problémy i jinde a hledejme cesty k jejich řešení.

[jenik789]

Dovětek: Spojme síly v řešení problémů. Ale spojme je v řešení problémů celé obce a ne v řešení lokálních problémů. Ty lokální se většinou zdají větší, protože se nás přímo dotýkají. Ale podívejme se na problémy i jinde a hledejme cesty k jejich řešení.

Jeste bych pridal jeden bodik - nastaveni priorit na zaklade rozboru aktualniho stavu a vyhledu do budoucnosti...

[eve]

.

[MacFig]

Kterou oblast máte na mysli?

[eve]

.