Ledovka

[MacFig]

Lidi neblázněte a netelefonujte mi se stížnostmi, že vlastník pozemku nebo komunikace dosud nezajistil posyp a klouže to. Je jasné, že nynější ledovka je nepříjemná až nebezpečná, ale s tím při tomto rozsahu a trvajícím mrznoucím dešti nikdo nic neudělá a já už vůbec ne. Lze zajistit tak možná hlavní komunikace, ale určitě ne každou boční uličku. Na to by bylo třeba nepřijatelné množství lidí, techniky a peněz. Prostě se chovejme podle toho, že venku je ledovka - do auta si projistotu dejme kýbl s pískem a lopatku a jezděme opatrně (varianta pro chodce: na boty si nandejme protiskluzky a choďme opatrně). Víc se asi poradit/udělat nyní nedá.

Je mi jasné, že toto mé vyjádření se mnohým nebude líbit, ale jen připomenu:
• Je úplně jedno, čí je pozemek s komunikací, protože vlastník pozemku nemá žádnou právní povinnost provádět zimní údržbu (udržovat komunikaci ve schůdném nebo sjízdném stavu, odhrnovat sníh, provádět zimní posyp).
• Je úplně jedno, kdo je vlastníkem komunikace, protože ten má omezenou povinnost udržovat komunikaci ve schůdném nebo sjízdném stavu. Podle § 26 odst. 6 a 7 zákona č. 13/1997 Sb., o pozemních komunikacích (viz např. http://www.noveaspi.cz/products/lawText ... 1/2#c_8657) je závadou ve sjízdnosti/schůdnosti taková změna stavu, že ji řidič/chodec nemohou "předvídat při pohybu přizpůsobeném stavebnímu stavu a dopravně technickému stavu těchto pozemních komunikací a povětrnostním situacím a jejich důsledkům". Ledovku (ale i běžný sníh, obyčejné náledí nebo hlubokou břečku) předvídat lze - stačí se podívat nebo zkusit jak moc to klouže.
• Předchozí bodík se ale týká jen silnic (většinou ve vlastnictví kraje) a místních komunikací (většinou ve vlastnictví obce), nikoliv účelových komunikací (vlastníci různí - fyzická nebo právnická osoba, málokdy obec). „Pro účelové komunikace, a to ani pro veřejně přístupné, nestanoví zákon č. 13/1997 Sb. jejich vlastníkům ani majitelům přilehlých nemovitostí žádné povinnosti týkající se prohlídek a údržby, a to ani povinnost zimního zajišťování schůdnosti a sjízdnosti nebo povinnost označovat úseky, kde schůdnost nebo sjízdnost není zajišťována.“ (citace z Wikipedie).
• Protože obce jako základní územní samosprávná společenstvím občanů zajišťují pro občany (mimo jiné) služby a takovou službou je i udržování komunikací ve sjízdném nebo schůdném stavu. Obec Zdiby má "Plán zimní údržby místních komunikací ve vlastnictví obce Zdiby" (viz http://www.obeczdiby.cz/formular/plan-zimni-udrzby.doc), kde je stanoveno, do kdy se zahájí práce na odstranění sněhu nebo se zahájí posyp inertními materiály (v pracovní době do 2 hodin, v mimopracovní do 5 hodin, v noci do 7. hodiny ranní - vše od zjištění, že vrstva sněhu dosáhla 10 cm, resp. že to klouže). To obec plní. A že u vás to trvá déle nebo se to nedělá vůbec? Jednak je stanovena doba, do kdy se musí začít a začíná se podle stanoveného pořadí důležitosti komunikací, a druhak u vás je možná účelová komunikace, o kterou se obec nemusí starat vůbec (podrobnosti najdete v pasportu komunikací: mapu viz na http://www.obeczdiby.cz/formular/paspor ... 2009_1.pdf a text viz na http://www.obeczdiby.cz/formular/paspor ... 009_v1.doc), i když se mnohdy stará i o tyto účelovky "v rámci služeb občanům".

[kango]

Jen trochu srovnání.
V letech 2010-2014 měla obec nasmlouvané na údržbu silnic i místní. Zajímavé na tom bylo, že silnice a nejen páteřní, byly minimálně prohrnuty už v 7 ráno i když sněžilo přes noc.

Po volbách 2014 starosta tyto smlouvy vypověděl a kvalita údržby komunikací šla dolů. Stěží byly prohrnuty páteřní komunikace. To je můj osobní poznatek.

Možná někde soudruh udělal chybu.

[Josef Kdyr]

Radime promiň, ale musím reagovat na tvůj citát co se týče Ledovky. S obecním sypačem jezdím já a nepřijde mi, že v 7 ráno nejsou upraveny místní komunikace. Do dnešního dne mám najeto 1180km po obci od té doby, co začalo mrznout, vyházeno 60 tun štěrku, 10 tun soli. Myslím si, že to co píšeš je zbytečné rýpání. Ale, kdo tě zná, tak si o tobě udělá obrázek sám. Přeji hezký den. Pepa Kdyr

[kango]

Ahoj Pepo, já netvrdil, že se nesnažíte. Jen konstatuji, jak to vypadá na Holosmetkách a cestou do obce. Chápu, že v jednom se to stihnout nedá. Proto nechápu tu neochotu z úřadu mít nasmlouvanou zálohu. Bohužel je to v rovině osobní ze strany starosty. Ale to ty ani já teď neovlivníme. Tak snad příště.

[MacFig]

Za poslední roky jsem nepozoroval na Holosmetkách na páteřních komunikacích žádný zásadní problém. Boční uličky (kde je jen pár obyvatel) jsou logicky udržovány později nebo nejsou udržovány vůbec nebo si je jako místní poklidíme sami, a to bez ohledu na vlastnictví. Několikrát jsem naopak byl překvapen, že jsou na páteřních komunikacích uklizeny i jen 3 cm sněhu a je posypáno. Někdy se málem leknu, když z okna vidím blikat oranžový maják po půlnoci hned když začalo sněžit. Navíc jsou všude, kde je třeba nebo o to místní požádali, nádoby s posypem.
Takže pokud má někdo problém, tak buď má nereálné požadavky (vzhledem k občas extrémnímu počasí) nebo je líný (kousek si výjimečně ráno odklidit na místní komunikaci 3. pořadí) nebo zapomnětlivý (nevozí sebou lopatku na posyp, co je k dispozici) nebo už nevím co.

[kango]

Jen pro srovnání.
Plán údržby z roku 2011 http://www.obeczdiby.cz/formular/plan-zimni-udrzby.doc
Zde je jasně vydefinována priorita pořadí úklidu ulic.

Plán údržby z roku 2017 http://www.obeczdiby.cz/formular/organi ... drzby.docx

Jinak ulice Polní a Zelená byla v minulém plánu v kategorii III, což znamenalo poslední vlnu. Takže jsem byl zvyklý, že to nebylo hned.

[MacFig]

To není v rozporu. Plán údržby z roku 2011 stále platí a to druhé pracovní pokyn, kdo co bude dělat. Takže podle toho není možné konstatovat, že by se zimní údržba snížila na těch v pokynu několik přímo jmenovaných ulic.

[rasputin]

Dobrý den,
Chtěl bych se zeptat na některé věci:
Při odstraňování sněhu
V době pracovní nejdéle do 2 hodin od zjištění, že vrstva napadlého sněhu dosáhla 10 cm.
V době mimopracovní do 5 hodin po zjištění, že vrstva napadlého sněhu dosáhla 10 cm, v noci nejpozději do 7. hodiny ranní následujícího dne.
Kdo a kde se zjišťuje že vrstva napadlého sněhu dosáhla již 10cm a zda je možné, že když 10 cm nedosáhne,9 cm se nebude uklízet?
Při posypu inertními materiály pro zmírnění závad kluzkosti
V době pracovní nejdéle do 2 hodin od zjištění, že se na místních komunikacích zhoršila sjízdnost nebo schůdnost vytvořením kluzkosti.
V době mimopracovní do 5 hodin po zjištění, že se na místních komunikacích zhoršila sjízdnost nebo schůdnost vytvořením kluzkosti, v noci nejpozději do 7. hodiny ranní následujícího dne.
Naprosto stejný dotaz kdo zjišťuje a kde kluzkost?
V dnešní době dostáváme od meteorologů velmi přesné informace. Proč se čeká,až se zjistí,že je ledovka (kluzkost) a neosolí se to preventivně?

[MacFig]

Že Plán zimní údržby má tyto (a další) vady jsem upozorňoval již v době před jeho projednáním v zastupitelstvu.
Ale protože jsem od zimy 2012÷2013 nezaznamenal žádný exces, tak jsem přestal na nápravu tohoto nesmyslu plýtvat energií.
Myslím, že je zde více závažnějších problémů, které je třeba řešit (porušování právních předpisů, utajování informací, pohrdání občany, zneužívání pravomocí, uplácení funkcemi a zakázkami, zvýhodňování kamarádů, ...). Nechme údržbu komunikací být. V extrémních situacích to zvládnout po celé rozlehlé obci nemůže nikdo. Soustřeďme se na ty závažné problémy. Tyhle "drobnosti" se pak narovnají víceméně sami.