Kontejneroviste

[jenik789]

Jen pro dokresleni prikladam foto z dnesniho rana, kde je videt standardni stav kontejneroviste Prikra/Prostredni. Nastesti ted na jare zatim nebyl zadny silny vitr, jinak to pekne lita po okoli.

27.3.2012 - utery


16.4.2012 - pondeli


17.4.2012 - utery


18.4.2012 - streda


19.4.2012 - ctvrtek


20.4.2012 - patek


21.4.2012 - sobota


22.4.2012 - nedele


23.4.2012 - pondeli


24.4.2012 - utery


25.4.2012 - streda


26.4.2012 - ctvrtek

[rasputin]

Jen pro dokresleni prikladam foto z dnesniho rana, kde je videt standardni stav kontejneroviste Prikra/Prostredni. Nastesti ted na jare zatim nebyl zadny silny vitr, jinak to pekne lita po okoli.


Zde je pak vetsi rozliseni obrazku
http://s10.postimage.org/6hy3yw621/Zdib ... _00025.jpg

Co tím básník chtěl říci?

Něco je špatně, možná málo kontejnrů, nebo né příliš časté vyvážení, nebo jsou lidé tací a nevadí jim ten bordel,nic méně:



Zákon o obecní policii č.553/1991 Sb
§ 2

Obecní policie při zabezpečování místních záležitostí veřejného pořádku a plnění dalších úkolů podle tohoto nebo zvláštního zákona


g) provádí dohled nad dodržováním čistoty na veřejných prostranstvích5) v obci,
h) odhaluje přestupky a jiné správní delikty, jejichž projednávání je v působnosti obce,

Když už nedohlíží nad dodržováním čistoty obce,občany obce, alespoň to mohi nahásit a udělat opatření k vyprázdnění kontejnerů, zejména, když je vedoucí strážník i zastupitel občanů naší obce.Nehas co Tě nepálí?

[jenik789]

Jen pro dokresleni prikladam foto z dnesniho rana, kde je videt standardni stav kontejneroviste Prikra/Prostredni. Nastesti ted na jare zatim nebyl zadny silny vitr, jinak to pekne lita po okoli.

Zde je pak vetsi rozliseni obrazku

Co tím básník chtěl říci?

Něco je špatně, možná málo kontejnrů, nebo né příliš časté vyvážení, nebo jsou lidé tací a nevadí jim ten bordel,nic méně:
Zákon o obecní policii č.553/1991 Sb
§ 2
Obecní policie při zabezpečování místních záležitostí veřejného pořádku a plnění dalších úkolů podle tohoto nebo zvláštního zákona
g) provádí dohled nad dodržováním čistoty na veřejných prostranstvích5) v obci,
h) odhaluje přestupky a jiné správní delikty, jejichž projednávání je v působnosti obce,

Když už nedohlíží nad dodržováním čistoty obce,občany obce, alespoň to mohi nahásit a udělat opatření k vyprázdnění kontejnerů, zejména, když je vedoucí strážník i zastupitel občanů naší obce.Nehas co Tě nepálí?

Basnik, spisovatel a v tomto pripade vlastne i stezovatel chtel tim napsat, ze je tu neco na co jiz drive upozoroval (ale zatim jen okrajove) a co by vedeni obce melo resit - nejdriv navrh a pak realizace. Ludek bydli na zacatku nasi ulice, takze asi 100m od tohoto mista a podle me o situaci vi, jelikoz jezdi okolo tohoto mista do prace a z prace domu. Misto musi znat kazdy kdo jezdi po Prubezne a vyjizdi na Prazskou.
Jak se bude situace resit a kdy? Tohle je neunosne.

Ocekavam tedy od vedeni obce navrh a reseni. , soucasne uklizeni mista pracovniky OU je neefektivni (to by museli odklizet odpad kazdy den), jelikoz lidi kteri odpadky davaji na toto misto jsou vzdy o dost rychlejsi a aktivnejsi.

[rasputin]

Já bych řekl, že se už vedení obce věcí zabývalo, již je pd kontejnery zpevněný povrch a okolí je částečně oploceno.Asi bude třeba zvážit frekvenci vyvážení odpdů, zjistit zda sem odpady nedávají i osoby jen projíždějící z jiných obcí, že je na tomto místě tolik odpadů.
Potom, zda lidé dávají odpady do kontejnerů upravené,aby zabraly co nejméně místa.A v neposlední řadě, zda je dávají do kontejnerů,nebo jen pohazují okolo.Chce to jakýsim dohled nad tímto prostranstvím.Možná by pomohlo, kdyby si některý ze strážníků udělal čas a věnoval ho tomuto ménězávažnému problému.Jenik 789, možná se nám ten nepořádek zdá být nepatřičný, avšak je třeba respektovat i názory ostatních, pro které je tento stav zcela normální a nic s ním nedělají.

[jenik789]

Já bych řekl, že se už vedení obce věcí zabývalo, již je pd kontejnery zpevněný povrch a okolí je částečně oploceno.Asi bude třeba zvážit frekvenci vyvážení odpdů, zjistit zda sem odpady nedávají i osoby jen projíždějící z jiných obcí, že je na tomto místě tolik odpadů.
Potom, zda lidé dávají odpady do kontejnerů upravené,aby zabraly co nejméně místa.A v neposlední řadě, zda je dávají do kontejnerů,nebo jen pohazují okolo.Chce to jakýsim dohled nad tímto prostranstvím.Možná by pomohlo, kdyby si některý ze strážníků udělal čas a věnoval ho tomuto ménězávažnému problému.Jenik 789, možná se nám ten nepořádek zdá být nepatřičný, avšak je třeba respektovat i názory ostatních, pro které je tento stav zcela normální a nic s ním nedělají.

Jak jsem jiz psal, tento stav je jiz temer standardem, tzn. ze je nutne prijit s nejakym resenim a ne jen s tzv "workaround" neboli obejitim problemu. Na miste vidim velmi casto auta z Prahy a jak jsou videt na snimku "lyze", tak to opravdu na toto misto opravdu nepatri, jako spoustu dalsiho odpadu (autosedacky, tiskarny atd... pisu jen jako priklad co jsem za poslednich par tydnu videl na miste). Mozna, ze to jsou lide od nas, kteri odpady ukladaji i mimo kontejnery, ale mozna taky ne.

Je nutne, aby vedeni obce problem resilo a urcite mi zitra na zastupitelstvu pani starostka, ktera taky z auta musi videt toto misto, neco odpovi. Reseni je hodne, ale z duvodu "pouzivani myslenek jinych" ocekavam navrh a realizaci vedenim nasi obce

[rasputin]

Jak jsem již psal,chce to dohled , je mi divné, že věc strážníci neřeší, ač je jasně napsáno, jaké úkoly mají plnit a mají i možnost sankcí podle přestupkového zákona . Nebo je nutné, aby starostka, jako řídící OP dala pokyn ,k tomuto dohledu? Jde o veřejný pořádek a to si myslím,je skutečně parketa OP. Kdo jiný může zistit totožnost osoby ,z jiné obce, která nám odpad zde vyhazuje? Kdo jiný může občanu poukázat na to ,že tam tento nepatří a vykázat ho jinam?

[kango]

[jenik789]

Videl bych to na jine reseni, nez "restriktivní", jelikoz se jiz z praxe osvedcilo, ze tato reseni nejsou idealni.

Videl bych to spis na reseni, kde se nebude muset provadet casta kontrola strazniku (kteri maji urcite spoustu dulezitejsich ukolu) nebo caste uklizeni (pracovnici obecniho uradu take maji urcite dulezitejsi ukoly, nez po nekom uklizet), ale pritom to bude efektivni. Treba i pan Zacek, jako predseda "Komise životního prostředí" prijde s nejakym resenim, protoze toto by melo byt i v ramci zivotniho prostredi (ale prosim ne zadne "clanky" do ZZ, tady piseme ohledne reseni a ne jen o napsani hezkeho clanku do ZZ)

[Petr Míšek]

Protože lidi jsou prasata, sběrný dvůr pouze dvě hodiny týdně je parodie. Ale lepší když to vyhodí zde, i když to není hezké než do škarpy někde cestou.

[MacFig]

A co si (tedy někdo z obce) dát práci a udělat zde anketu, odkud sem ten odpad lidé nosí/vozí. Klidně by to šlo n ějakými anketními lístky a dočasnou schránkou. A pokud se to uvede, že obec chce vyhovět lidem vhodnějším a/nebo bližším umístěním kontejnerovišť, tak se lidé zúčastní. Vím z vlastní zkušenosti z Holosmetek, kdy jsem u kontejneroviště pod vodojemem byl 6 hodin a lidí, kteří odpad přinesli jsem se podrobně vyptával na jejich názory (a samozřejmě je poučoval co a jak třídit nebo kam dávat co nepatří do směsného). Asi chtít po někom z obce, aby u kontenerů postával půl dne a vyptával se by bylo moc, ale tou schránkou by se možná něco zjistilo.

Mimochodem: Výsledky mého průzkumu v vodojemu na Holosmetkách byly jednoznačné - schází Tvrdým zrušené kontejneroviště v Široké a lidem vadí, že když v pátek přijedou na chatu, tak kontejnery jsou již plné stavebního odpadu z n edalekých nových výstaveb. Nikdo neměl pocit, že by v oblasti bylo (pokud by bylo obnoveno kontejneroviště Široká) málo kontejnerovišť nebo málo kontejnerů. Oceňovali, že se mi v minulosti podařilo prosadit mimo pravidelného pondělního vyvážení i v sezóně páteční.

[rasputin]

Videl bych to na jine reseni, nez "restriktivní", jelikoz se jiz z praxe osvedcilo, ze tato reseni nejsou idealni.

Videl bych to spis na reseni, kde se nebude muset provadet casta kontrola strazniku (kteri maji urcite spoustu dulezitejsich ukolu) nebo caste uklizeni (pracovnici obecniho uradu take maji urcite dulezitejsi ukoly, nez po nekom uklizet), ale pritom to bude efektivni. Treba i pan Zacek, jako predseda "Komise životního prostředí" prijde s nejakym resenim, protoze toto by melo byt i v ramci zivotniho prostredi (ale prosim ne zadne "clanky" do ZZ, tady piseme ohledne reseni a ne jen o napsani hezkeho clanku do ZZ)

Ono ,když o tom uvažuju, nejvíce odpadu se tam shromažďuje, vsobotu a neděli, když nám strážníci nepracují.Na druhou stranu, pan Míšek píše "Protože lidi jsou prasata", já bych též řekl, že jde o vědomí lidí, jak naplňovat základní společenské normy a pravidla.
Tak ,že je jedna cesta, ty lidi převychovat, působit na ně zveřejňováním vyhlášek, významem třídění odpadů, jak třídit odpad. a.t.d.Problém u občanů z jiných obcí.
Myslím však, že většina lidí, není ducha prostého a vyhlášky a společenské normy moc dobře znají, a jednání je úmyslné, nikoli bezděčné.
Můj názor je ten,že je to skutečně parketa OP, která má na useku veřejného pořádku své pravomoce.(když koukám na ten obrázek,že tam stojí kontejner na papír,který není zaplněn a vedle něj papírové krabice, je to jednání úmyslné)

[jenik789]

Dle meho pruzkumu po okoli, sousedicich domu v ulicich, tam jsou nekdy na kontejnetovisti i plechovky od piva, pouzite detske pleny, vysypana trava, slupky od brambor atd....jen tak bud pohozene bokem nebo primo nasypane do kontejneru. Jelikoz kazdy kdo projizdi nasi obci ze smeru Klecany toto vidi, je to nehezka vizitka nasi obce.

[MacFig]

Toto kontejneroviště mělo být (tedy né mělo, ale první můj návrh tak byl stavěn) odděleno buď zdí nebo plotem porostlým popínavými rostlinami ze strany k Syslováku a vstup/vjezd měl být z boků, případně jen k boku z Prostřední (v případě, že zde fouká stejně jako jinde vítr ze severozápadu, tedy od Příkré). U vstupů jsem navrhoval vývěsky (na obecní informace, informace o třídění, ...) a lisy na PET lahve. Zbývající trojúhelník jsem navrhoval na osazení nízkými keři a jedním soliterním stromem uprostřed (obrázky ještě někde mám). Bohužel Tvrdý si prosadil toto řešení a tak to tak je. Ne že by mnou navrhované řešení zamezilo nepořádku, ale alespoň by se na něj nekoukalo.
Závěrem - jednoznačně je vždy třeba nejdříve vytvořit podmínky (nejlépe s hezkým prostředím), pak dělat důslednou osvětu, zároveň jít osobním příkladem (např. když vidím u poloprázdného kontejneru na papír krabici s papírem, tak ji do kontejneru rovnou hodím a ne že ji tam nechám a budu si stěžovat) a teprve pak sankce. Pokud by sankce měla být účinná, tak by musela být ihned vymožitelná ("hodils to vedle, tak se ti na týden zabavuje mobilní telefon") nebo velmi vysoká ("50 % průměrného platu") - pak by to možná začalo fungovat. Když se OP musí potýkat s horou papírování a dokazování, tak logicky na sankci dojde za dlouho a sankce je pak formálně nízká, protože jinak hrozí další problémy s odvoláními a soudy. Tu osvětu může dělat kdokoliv, tedy i OP, ale házet vše na OP mi nepřipadá nejlepší. Má zkušenost je, že pokud se hodně lidí chová slušně, tak i ti, co by jinak dělali nepořádek z lenosti nebo záměrně, se přidají a hodí to do správného kontejneru a co jim upadne vedle, tak zvednou. Výchova a osvěta je věc dlouhodobá, ale funguje lépe, než sankce !!!

[rasputin]

MacFig
"Závěrem - jednoznačně je vždy třeba nejdříve vytvořit podmínky (nejlépe s hezkým prostředím), pak dělat důslednou osvětu, zároveň jít osobním příkladem a teprve pak sankce
Tu osvětu může dělat kdokoliv, tedy i OP, ale házet vše na OP mi nepřipadá nejlepší."

Nejde o to hodit něco na OP.OP má v úkolech dohled nad dodržováním čistoty veřejného prostranství.A má nástroj,jakto řešit:
Přestupky proti veřejnému pořádku
§ 47
1) Přestupku se dopustí ten, kdo
d) znečistí veřejné prostranství, veřejně přístupný objekt nebo veřejně prospěšné zařízení anebo zanedbá povinnost úklidu veřejného prostranství,

Tento přestupek se dá řešit blokově na místě.Možno i domluvou.V případě neuznání přestupku - vyplnění formuláře na správní řízení na přestupkovou komisi.Pak to řeší obec.Nevidím další zatěžování OP.Zaměstnanci OP jsou zaměstnanci obce a jsou to jejich pracovní úkoly, vstahuje se na ně zákoník práce.
V případě Vámi navrženého postupu, budeme dělat osvětu donekonečna(viz ,řidiči na silnici a stejně jezdí jako prasata) a sankce žádné, abychom nezatížili administrativou OP - vyplnění formuláře,nebo blokového pokutového lístku.V tom případě,je OP zbytečná a postačí pouze osobní příklad a osvěta.Asi je třeba se vrátit na zem.Tady nejde o jednání nevědomostní nebo nedbalostní,kde by pomohla osvěta, ale zcela vědomé.Já myslím,že každý moc dobře ví jak se má chovat v rámci společenských pravidel a norem, ale tak nečiní pro svojl pohodlnost.
Jinak ještě máme jedno ustanovení že:

Orgány státní správy a orgány obce (dále jen "správní orgány") vedou občany k tomu, aby dodržovali zákony a jiné právní předpisy a respektovali práva spoluobčanů; dbají zejména o to, aby občané neztěžovali plnění úkolů státní správy a nerušili veřejný pořádek a občanské soužití.

Skutečně si myslíte, že na to stačí pouze osvěta?V rámci státu bychom vůbec nepotřebovali policii.

[MacFig]

Nevšiml jsem si, že bych napsal, že není třeba OP ani že bych napsal, že osvěta k vyřešení problému stačí.
Já psal, že je třeba nejprve vytvořit podmínky, pak dělat osvětu a působit osobním příkladem, a nakonec teprve uplatňovat sankce. Myslíte, že osvěty a osobního příkladu bylo dost? Já si myslím, že jsme toho zatím obec a hlavně i my - obyvatelé obce, udělali hodně málo, ale povětšinou hned chceme vyhlášky, značky, pokuty a hlavně "ať někdo něco dělá, jen když v tom nebudu figurovat já, protože si přeci nebudu dělat zle se sousedy, a hlavně kdekoliv jen ne u nás". Toto jsem opakovaně slyšel od některých lidí, když jsem se je snažil zapojit do osvěty a osobního působení. naštěstí tito jsou v menšině, takže jsem stále optimista a myslím si, že to lze zlomit.